Форум

|

Експорт | Реклама | Контакти | Інформатор | Архів

Аналітика

Новини

Пряма мова

Прес-секретар

Бази даних

Об'єктивна Україна

Документи

Життя у джунглях

Форум

Сервіси

РЕГІОНИ: КИЇВ | ХАРКІВ | ЛЬВІВ | ЛУГАНСЬК | КІРОВОГРАД | ДОНЕЦЬК | ПРОЕКТИ: proIT | ПОМОЩЬ |  ПОИСК |  ПОЛЬЗОВАТЕЛИ |  БЛОГИ |  КАЛЕНДАРЬ |  АРХИВЫ: 2006-05 2005-04

Одной строкой

[X]

Мій Помічник

Завантаження. Будь-ласка зачекайте...

Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

Форуми proUA.com > Форум proUA.com > Політекономія і не тільки

5 Сторінки   « < 2 3 4 5 >

Демографическая "СМЕРТЬ" России, Дорогие "россияне", где же вы?!

Налаштування

Alb

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 14:50

Пост #61

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 244
З нами з: 26-October 06
З: Санкт-Петербург
Користувач №: 2,820

Цитата(Сармат @ Apr 7 2009, 12:48)

СЕГОДНЯ содержать на более-менее приличном уровне даже ОДНОГО ребенка - суперзатратно!!!
Это я по себе знаю и на примере своих знакомых и друзей с одним ребенком.

Сармат, это все понятно, в индустриальной фазе содержание ребенка дорого, рождение первого отбрасывает родителей к нижней границе своего класса, а рождение второго автоматически переводит на слой ниже (ну не о мультимиллионерах мы говорим, естественно). Поскольку зануда я конкретный, то дополню, что формулировку эту я позаимствовал у Переслегина - очень она мне понравилась.

Но делать-то что? Тема эта ради чего?

Це повідомлення було відредаговано користувачем Alb: Apr 7 2009, 14:53

Сармат

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 15:05

Пост #62

Учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 59
З нами з: 31-March 09
Користувач №: 8,972

Alb

Получается, что в ответ на демографическую проблему ищут адекватный ответ в той же плоскости - в демографической (в виде стимулирования рождаемости). Но это самообман. Ничего не выйдет.

Ответ следует искать в другой плоскости:

- искусственно силовыми методами сократить рост численности враждебных наций (войны, эпидемии)
- построить этнически закрытую социальную систему (типа новой кастовой системы с национально-генетической базой)

Можно проанализировать генетические коды наций и каждый человек НАУЧНО и ДОСТОВЕРНО получит ответ на вопрос - КТО Я!? (не в плане личностном или интеллектуальном, а в смысле своих этнических природных корней).
Это крайне важно. В этом содержится СИЛА ЖИЗНИ.

Мы заботимся о чистоте породы высокопродуктивных животных - так почему же мы так безалаберно относимся к чистоте этносов?
Смею предположить, что вырождение человечества начинается именно с этого базового уровня (этно-генетического).
В итоге мы видим американцев - людей неизвестной национальности и народности (космополитов), без глубинного природного чувства РОДИНЫ (но с чувством надуманного патриотизма) .

RomeG

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 15:24

Пост #63

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 418
З нами з: 31-July 08
Користувач №: 7,330

(Сармат @ Apr 7 2009, 15:05)

Alb

Получается, что в ответ на демографическую проблему ищут адекватный ответ в той же плоскости - в демографической (в виде стимулирования рождаемости). Но это самообман. Ничего не выйдет.

Ответ следует искать в другой плоскости:

- искусственно силовыми методами сократить рост численности враждебных наций (войны, эпидемии)
- построить этнически закрытую социальную систему (типа новой кастовой системы с национально-генетической базой)

Можно проанализировать генетические коды наций и каждый человек НАУЧНО и ДОСТОВЕРНО получит ответ на вопрос - КТО Я!? (не в плане личностном или интеллектуальном, а в смысле своих этнических природных корней).
Это крайне важно. В этом содержится СИЛА ЖИЗНИ.

Мы заботимся о чистоте породы высокопродуктивных животных - так почему же мы так безалаберно относимся к чистоте этносов?
Смею предположить, что вырождение человечества начинается именно с этого базового уровня (этно-генетического).
В итоге мы видим американцев - людей неизвестной национальности и народности (космополитов), без глубинного природного чувства РОДИНЫ (но с чувством надуманного патриотизма) .

Полная бредятина... Самоизоляция по национальным признакам это полная бредятина.. это удел слабаков (если хотите так) и трусов !!!
+ ко всему этому.. самоизоляция такого типа приведет к ускорению вымирания, не говоря уж о значительном снижении уровня жизни

Alb

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 15:45

Пост #64

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 244
З нами з: 26-October 06
З: Санкт-Петербург
Користувач №: 2,820

Цитата(Сармат @ Apr 7 2009, 16:05)

Можно проанализировать генетические коды наций и каждый человек НАУЧНО и ДОСТОВЕРНО получит ответ на вопрос - КТО Я!? (не в плане личностном или интеллектуальном, а в смысле своих этнических природных корней).
Это крайне важно. В этом содержится СИЛА ЖИЗНИ.

Так, я как всегда перейду на личности. На себя, то есть. Вот смотрю я на себя, и тихо недоумеваю. Фамилия, имя и отчество от деда-латыша. Остальное теоретически русское, но есть у меня большое подозрение, что поколением-двумя раньше и евреи попадались, и татары, ну разве только негров не было. Один прадед из Питера, второй из Рязанской губернии (ныне Московской области), третий из Москвы, про четвертого знаю только то, что фамилия его для латышей не очень характерная.
Ну что я белый - тут особых сомнений нет. А вот остальное...

Кстати, к евгенике отношусь вполне положительно, а еще более положительно к идеям товарища Климова - в плане того, кому точно не стоит размножаться.

Так вот, опять же применительно к себе - кастовая система в постиндустриальном обществе меня, в общем, устраивает, но вот принцип разделения по кастам на основе "этнических природных корней" - сомнителен. Просто потому, что к кастам отношения не имеет.
Честно говоря, мне вполне реальными кажутся идеи Лукьяненко, высказанные в "Черной пешке" - и, соответственно, разделение на основе психологических особенностей личности. Там складывается вполне устойчивая система, но, естественно, с одним ограничением - требуется непрерывная экспансия во-вне. И когда соседи-враги закончатся, то дальше либо в Космос, либо вовнутрь - а вот это уже смерть системе.

Це повідомлення було відредаговано користувачем Alb: Apr 7 2009, 15:46

Сармат

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 16:04

Пост #65

Учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 59
З нами з: 31-March 09
Користувач №: 8,972

Alb

Кастовая система на базе психотипов не подходит. Ибо психология не наука. Там одни шарлатанские схемы и классификаторы. Их легко меняют чуть ли не каждый год.

А анализ ДНК - это неопровержимый факт.

Почему я говорю о чистоте этноса?
Считаю что в ДНК этносе заключен НАЦИОНАЛЬНЫЙ АЛГОРИТМ ВЫЖИВАНИЯ сформировавшийся за тысячелетия именно для данной группы людей.

Если растерять и расстворить свой этнический код ДНК - то это и будет вырождение.
Тело будет воспроизводится... но СУЩНОСТИ в нем уже не будет.

RomeG

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 16:17

Пост #66

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 418
З нами з: 31-July 08
Користувач №: 7,330

кароч Сармат не разводи никому не нужную демагогию про то, кому надо размножатся, а кому нет..
Те кому надо - размножаются, кому не надо (как тебе) - не размножаются.
Если из таких как ты замутить ризервацию... , вымрете , потомучто не сможете развиватся, не сможете дать отпор тем, кто "размножается" ( как их там, ну те, что с испорченным ген-кодом ), не сможете даже сделать больше чем 1 ребенка на семью.. в итоге имея постоянно сокращающееся и стареющее население..

mk__

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 16:34

Пост #67

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 433
З нами з: 11-January 09
Користувач №: 8,515

Сармат нагородил непойми чего. Похоже разумными аргументами его не переубедить...

Димец

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 17:08

Пост #68

Старожил форуму

Група: Members
Повідомлень: 4,979
З нами з: 28-December 05
Користувач №: 1,308

сармат, хорош ныть. у меня 3 детей и не жужжу.
и 2 машины, и не умер пока

Какая у вас идиотская позиция - сын дескать не может себе сам заработать на съем квартиры но виновато государство, путин, демография, а "китайцы нас скоро пожрут"

хватит ныть, а сын пускай сам научится работать

--------------------

Эти русские варвары еще в 1945 году непропорционально применили силу, грубо нарушили территоральную целостность Германии и довели до самоубийства ее законно избранного канцлера

Сармат

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 17:31

Пост #69

Учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 59
З нами з: 31-March 09
Користувач №: 8,972

RomeG

Ты мыслишь в рамках сегодняшней (изживающей себя) системы... и надеваешь "старые одежки" общественного устройства на новую Идею - структуры каст по генокоду.

Поясню мысль.

Итак.
Человечество разделяется на этнические гено-коды.
Есть чистые типы и есть те, что смешали свои коды и тем самым не несут в себе никакого АЛГОРИТМА РАЗВИТИЯ и выживания (кроме грубо физиологического).

Носители этнического гено-кода (русского, немецкого, французского, ...) - становятся правящей этнической элитой (кастой).
Остальные (нечистые) тоже разбиваются на касты но более низкого уровня (пропорционально наличию у них этнического гено-кода).
Как условную аналогию можно взять кастовую систему Индии (жрецы-правители, воины, торовцы, рабочие).

Возможен вариант, что человек (род) сможет постепенно улучшить свой гено-код и тогда он получит возможность перейти в другую касту.

Самопожертвование приобретает новое толкование - это когда человек более высокой касты (т.е. с более чистым гено-кодом) женится на женщине из более низкой касты. В этом случае этот человек понижает свой кастовый уровень (теряет права этой касты), но дает возможность своим детям (от женщины низшей касты) - поднять уровень своего гено-кода.

Alb

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 17:44

Пост #70

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 244
З нами з: 26-October 06
З: Санкт-Петербург
Користувач №: 2,820

Цитата(Сармат @ Apr 7 2009, 17:04)

Кастовая система на базе психотипов не подходит. Ибо психология не наука. Там одни шарлатанские схемы и классификаторы. Их легко меняют чуть ли не каждый год.

Да ладно! Человек - разный, и это - видно. Но - этих разных (по большому счету) ни так уж и много типов.
Психология - как-бы наука, это да. Но с другой стороны, а не один ли фиг, классифицировать конкретную особь по Юнгу, с позиций соционики, или по Толкачеву - это всего лишь вопрос координатной сетки. Главное - отнести ее, эту особь к конкретной группе, выбрав координатную сетку самым волюнтаристским способом.
Проблема тут в другом - касты в этом случае получаются принципиально не наследуемые. Детям-то это пофиг, а вот родителей - жалко.

А вот внешний забор вокруг кастовой системы строить в таком случае придется. Потому как, в общем-то, все касты - привилегированные - просто каждая занимается чем-то своим - одни поиском нового (в любой области), другие - классификацией старого, третьи - еще чем-то. Вот тут рассизм, национализм и прочие блокираторы чужих могут пригодиться. Но, опять же, зависит от масштаба системы. В конкретной постиндустриальной деревне чужими будут признаны все, кто в ней не живет, а вот в масштабе Земли?

mk__

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 17:45

Пост #71

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 433
З нами з: 11-January 09
Користувач №: 8,515

Звучит как полный бред.

Ответьте на 2 вопроса:
1.Зачем нужно это разделение на касты и соответственно как будет подденживаться подобная система. Её идеология не приживётся в современном обществе, а экономического обоснования у неё я не вижу никакого. Что будет препятствовать разрушению подобного мироустройства?

2. А что вы возьмёте за эталон национальной чистоты? Ваш "АЛГОРИТМ РАЗВИТИЯ" вряд ли удастся четко под микроскопом разглядеть.

Димец

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 17:48

Пост #72

Старожил форуму

Група: Members
Повідомлень: 4,979
З нами з: 28-December 05
Користувач №: 1,308

Цитата

После 2006 года в России начнется стремительная естественная убыль трудоспособного населения, достигающая примерно 1 млн. человек в год

бредятина чистейшая.

численность постоянного населения Российской Федерации на 1 января 2009г. составила 141,9 млн.человек и за прошедший год уменьшилась на 121,4 тыс.человек, или на 0,085% (за 2007г. - на 212,1 тыс.человек, или на 0,15%).

http://www.gks.ru/bgd/free/b09_00/IssWWW.exe/Stg/d01/7-0.htm

родилось на 6.7% больше чем в 2007
Естественная убыль -363,5 тыс в 2008-м (-470,3 тыс в 2007) миграционный прирост +242 тыс в 2008

--------------------

Эти русские варвары еще в 1945 году непропорционально применили силу, грубо нарушили территоральную целостность Германии и довели до самоубийства ее законно избранного канцлера

RomeG

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 17:59

Пост #73

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 418
З нами з: 31-July 08
Користувач №: 7,330

(Сармат @ Apr 7 2009, 18:31)

RomeG

Ты мыслишь в рамках сегодняшней (изживающей себя) системы... и надеваешь "старые одежки" общественного устройства на новую Идею - структуры каст по генокоду.

Поясню мысль.

Итак.
Человечество разделяется на этнические гено-коды.
Есть чистые типы и есть те, что смешали свои коды и тем самым не несут в себе никакого АЛГОРИТМА РАЗВИТИЯ и выживания (кроме грубо физиологического).

Носители этнического гено-кода (русского, немецкого, французского, ...) - становятся правящей этнической элитой (кастой).
Остальные (нечистые) тоже разбиваются на касты но более низкого уровня (пропорционально наличию у них этнического гено-кода).
Как условную аналогию можно взять кастовую систему Индии (жрецы-правители, воины, торовцы, рабочие).

Возможен вариант, что человек (род) сможет постепенно улучшить свой гено-код и тогда он получит возможность перейти в другую касту.

Самопожертвование приобретает новое толкование - это когда человек более высокой касты (т.е. с более чистым гено-кодом) женится на женщине из более низкой касты. В этом случае этот человек понижает свой кастовый уровень (теряет права этой касты), но дает возможность своим детям (от женщины низшей касты) - поднять уровень своего гено-кода.

Значит приходи Русский к Русскому и спрашивает :
- А кто у тебя был пра-прадед , прапрабабка ?
- Не знаю (отвечает Русский), но вот точно помню бабка по отцовской линии была на половину татарка, на половину мордва...

В какую касту мля таких сразу отправлять ? Вторую, 3-ю ?

Я вот хз кто у меня был прад если честно.. 1 из прабабок точно русская...

как говорится.. : Копни Русского, каждый второй татарин

Сармат

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 18:10

Пост #74

Учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 59
З нами з: 31-March 09
Користувач №: 8,972

mk__
Ответьте на 2 вопроса:
1.Зачем нужно это разделение на касты и соответственно как будет подденживаться подобная система. Её идеология не приживётся в современном обществе, а экономического обоснования у неё я не вижу никакого. Что будет препятствовать разрушению подобного мироустройства?

2. А что вы возьмёте за эталон национальной чистоты? Ваш "АЛГОРИТМ РАЗВИТИЯ" вряд ли удастся четко под микроскопом разглядеть.

*****************
Ответ:

1) Зачем это нужно? - Новая Идеология устройства общества (кастовая система по гено-коду) нужна для того, чтобы при идущих в мире тенденциях перенаселения и ограниченности ресурсов - человечество не бросилось в хаосе уничтожать друг друга в борьбе за эти ресурсы.

Как будет поддреживаться кастовая система по гено-коду? - достаточно только провести "всеобщую перепись населения", протестировав ДНК-код каждого жителя и на ее базе создать кастово-сословное государство. И система начнет сама себя поддерживать.

Почему?
Вы знаете ваш этнический ДНК-код (можете перепроверить его в других независимых лабораториях). Все честно и объективно.
Теперь вы знатее КТО ВЫи ГДЕ ВАШЕ МЕСТО.
Так - БУДЬТЕ ЖЕ САМИ СОБОЙ!!
Ваш личный гено-код научно подтвержден и это НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ.
Занимайте свою касту и живите без потрясений. Все потрясения из-за отсутсвия ЧЕТКИХ и НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ПРАВИЛ ИГРЫ и постоянных желаний "выскочек" и "сумасшедших" все разрушить и перерастпределить по своему.

Экономическое обоснование этой кастовой системы по гено-коду? - Возможность сохранять собственность внутри касты и рода. И передавать эту собственность по наследству.
Кроме этого возможность профессионально специализировать свой род в каком-то направлении деятельности (что позволяет формировать высоких специалистов - рост Культуры!)

2) Что является Эталоном начиональной "чистоты" этнического гено-кода? - этот механизм уже давно создан в генной инженерии.
Например методика определиния этнической принадлежности по Доминирующей гаплогрупе Y-хромосомы и пр.

Alb

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 19:11

Пост #75

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 244
З нами з: 26-October 06
З: Санкт-Петербург
Користувач №: 2,820

Да. Это полный трындец. А трындец мы не лечим.

Цитата(Сармат @ Apr 7 2009, 19:10)

1) Зачем это нужно? - Новая Идеология устройства общества (кастовая система по гено-коду) нужна для того, чтобы при идущих в мире тенденциях перенаселения и ограниченности ресурсов - человечество не бросилось в хаосе уничтожать друг друга в борьбе за эти ресурсы.

Не понял, это с каких таких пирогов такая стабильность? Т.е. если я (или не я) вижу, что у некой касты все в шоколаде, а у меня "на водку не хватает", то прям-таки я (или не я, опять же) не полезу к ним "отнять и поделить"? И с чего бы это я (или не я) такой законопослушный?

Цитата(Сармат @ Apr 7 2009, 19:10)

Экономическое обоснование этой кастовой системы по гено-коду? - Возможность сохранять собственность внутри касты и рода. И передавать эту собственность по наследству.

А, так вот что подразумевается в предыдущем пункте! Ну так вроде это и сейчас есть (без касты, правда, но внутри рода никаких проблем).

Цитата(Сармат @ Apr 7 2009, 19:10)

Кроме этого возможность профессионально специализировать свой род в каком-то направлении деятельности (что позволяет формировать высоких специалистов - рост Культуры!)

Угу-угу. Тут-то у нас и появятся династии Гварнери, Страдивари, Чикатило, Рокфеллеров и так далее, и тому подобное.

Да. "Что-то тут недоработано..." ((с)"Чародеи").
А мне так понравилась идея каст... Честное слово...
Но топорным исполнением сам автор ее и загубил.
Но я, кстати, от самой идеи не отказываюсь, только с немного другими критериями отбора.

Сармат

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 20:07

Пост #76

Учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 59
З нами з: 31-March 09
Користувач №: 8,972

Alb

Так предложите свою гипотезу-проект образования кастового общества.

Я выбрал гено-код ДНК как осонову образования каст исходя из следующий критериев:

1) самая глубинная (природная) самоидентификационная сущность человека - это его РОД (кровная - т.е. генетическая говоря по научному);
Это "работает" (явно или неявно) всегда в любом обществе и в любом народе.

2) проследить родственную связь и преемственность можно только по "крови" (родству);

3) племенные протогосударства и национальные государства создавались именно конкретными этносами - носителями гено-кода с пассионарными ярковыраженными задатками; Поэтому право править и наследовать власть и место в иераршии новых каст получают НАСЛЕДНИКИ этого этноса (имеющие большую долю гено-кода этого этноса). А то сегодня получается, что русским государством правят всякие инородцы и губят этнос (плосколицый Ульянов-Ленин, грузин Сталин, мохнатобровые украинцы Хрущев и Брежнев, плосколицый Ельцин, фино-угр Путин....).

4) способности (таланты) человека передаются через гены потомкам. Таланты это то чем славен НАРОД (этнос). Великие композиторы, художники, ученые, полководцы...!!
Как сохранить генофонд этих талантов?

5) раньше (до генной инженерии) проследить ТОЧНО "родственные узы" и передавать по наследству статус (кастовую принадлежность к "белой кости"), имущество и легальную власть (место в касте) - было трудно, но все же именно на ЭТОМ факторе строилась ВСЕГДА и строится сегодня любая ИЕРАРХИЯ и стабильная структура власти и сама Культура этноса;
Именно с развитием генной инженерии - ВПЕРВЫЕ появилась возможность превратить этот фактор "родства и крови" в ЧЕТКИЙ, ОТКРЫТЫЙ, ПРОВЕРЯЕМЫЙ И ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ.

6) на любой вопрос - "А ПОЧЕМУ я имею или не имею на что-то право? - ответ ПРОСТОЙ и неоспоримый.
- А ты КТО по крови? И на это нечем ответить! И никакая хитрая идеологическая заморочка ("Все люди братья!" и пр.) не может исказить факт принадлежности конкретного человека к гено-коду этноса !!!

mk__

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 21:18

Пост #77

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 433
З нами з: 11-January 09
Користувач №: 8,515

Цитата

Зачем это нужно? - Новая Идеология устройства общества (кастовая система по гено-коду) нужна для того, чтобы при идущих в мире тенденциях перенаселения и ограниченности ресурсов - человечество не бросилось в хаосе уничтожать друг друга в борьбе за эти ресурсы.

Как будет поддреживаться кастовая система по гено-коду? - достаточно только провести "всеобщую перепись населения", протестировав ДНК-код каждого жителя и на ее базе создать кастово-сословное государство. И система начнет сама себя поддерживать.

Развею некоторые ваши заблуждения.
1. Перенаселения и ограниченности ресурсов сейчас нет. Текущий кризис наборот демонстрирует переизбыток, и не только ресурсов но и производственных мощностей.
Перенаселённости тоже не предвидится ближайшие лет 200 - наш голубой шарик изобилует неосвоенными территориями.

Цитата

достаточно только провести "всеобщую перепись населения", протестировав ДНК-код каждого жителя и на ее базе создать кастово-сословное государство.

Всего-то навсего? так просто? Ну, тогда действительно проблем нет.
А то что просто по бумажке всех переписать ещё плохо получается в мире вас не смущает? Или то что одна только Европа никак не может объединиться, хотя в ней ни особых разногласий нет, ни на касты никого не делят (вот бред-то), ни тем более по разным углам не разводят?

Alb

Перегляд Профілю

Apr 7 2009, 22:23

Пост #78

Активний учасник форуму

Група: Members
Повідомлень: 244
З нами з: 26-October 06
З: Санкт-Петербург
Користувач №: 2,820

Цитата(Сармат @ Apr 7 2009, 21:07)

Так предложите свою гипотезу-проект образования кастового общества.

Дело в том, что вы выбрали слишком грубый и неоднозначный критерий для касты. Почему грубый - ну просто потому, что внутри отобранных неизбежно окажутся одновременно творцы и маргиналы, исполнители и идиоты - просто полный срез общества. Т.е. выборка будет, только она совпадет с контрольной группой. Вопрос - а нифига тогда выбирали?
Почему неоднозначный - потому что нет ответа на вопрос, а кем, собственно, будет потомок Мономаха (с одной стороны) и Чингисхана (с другой) (и Пушкина, кстати, с третьей )- а таких окажется немало.
Т.е. использовать критерии вроде вашего для ограничения доступа в систему каст - в общем нормально. "Неграм и собакам вход воспрещен". "У нерусских не покупаем". Почему нет, собственно? Дело в том, что, как я уже писал, члены любой касты являются привилегированным сословием для тех, кто вообще касты не имеет, поэтому фильтр - забор - барьер - неотъемлемая часть системы. Так же как должна быть система отбора и пополнения.

Комментарий не по делу:
В принципе очевидно, что в постиндустриальный мир вступят не все сколько-то там миллиардов населения, а не очень большая (а может и просто мизерная) его часть. Это следует просто из логики - сейчас, в индустриальном мире живет сколько - миллиард? Два? Больше? Меньше? А остальные - кто в традиционном, кто в первобытном.
Т.е. можно предположить, что строго по Стругацким, произойдет разделение общества по неизвестному нам критерию на большинство и меньшинство, причем меньшинство необратимо и навсегда обгонит в развитии большинство. И сейчас мы гадаем, как это меньшинство построит свою жизнь (причем сами мы пока в числе того самого большинства).
Забавно, в общем.

Ладно, продолжим про структуру каст. Насколько я помню, кроме потомственного дворянства было и дворянство личное. За заслуги. Так вот, мне кажется, структура каст будет завязана на личные способности, задатки, психологические типы, и, соответсвенно, не будет наследственной.
Из того, что мне встречалось, лучшая модель такой системы описана у Лукъянова (прошу прощения, в одном из прошлых постов написал, что у Лукьяненко, ошибся) в повести "Черная пешка". Это продолжение "Обитаемого острова" Стругацких, так сказать альтернативная фантастика (по аналогии с альтернативной историей), про Островную Империю. Несколько занудно, но подробно и по делу. Утопия, конечно, но сама идея мне явно понравилась. И проработана достаточно тщательно.
Пересказывать ее дело неблагодарное, но основная идея попытаюсь изложить. Цитатами. Далее выдержки из Лукьянова, никак не помеченные. Достаточно много (сначала поместил еще подробнее, но потом убрал, слишком
большой объем, если интересно, можно и повесть прочитать).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Внутри любой системы, в том числе и внутри каждого общества, как бы оно ни выглядело и как бы оно ни было организовано, действуют три силы.
Первая сила названа "креативной". Она направлена на обновление элементов и структурных связей. В биологии, например, эта сила проявляется в виде хаотических разнонаправленных мутационных изменений – количественных(эволюционных) или качественных (революционных).
Вторая сила получила название "аккумулятивной". Она отбирает из лавины хаотических мутаций то, что может служить укреплению системы и сберегает отобранное.
Третья сила названа "деструктивной". Она устраняет в системе все устаревшее, утратившее значение.
Эти три силы в полной мере проявляются в социальной жизни.
Система непременно целостна. Это означает, что нехватка какого-либо элемента или исчезновение структурной связи приводит к гибели системы.

В Черном Поясе расположены научно-исследовательские и культурные центры, там работают инженеры, ученые, художники и вообще лица интеллектуальных профессий. Цель "черных" заключается в том, чтобы в условиях жесткой конкуренции со странами Континента обеспечивать научно-технический прогресс и удовлетворять культурные запросы всего общества.
В Желтом Поясе расположены предприятия промышленности и сельского хозяйства. Жители этого Пояса – рабочие, фермеры, служащие, торговцы и иже с ними. Их задача заключается в том, чтобы кормить, одевать, обувать и обеспечивать необходимыми товарами все слои всех прочих Поясов Империи.

Таким образом, вырисовывается общество, в котором граждане каждого Пояса занимаются своим делом и не вмешиваются в чужую сферу деятельности.

Деструктивная биосоциальная группа ("белая") составляет около двух десятых общества островитян.
Ее описать куда труднее, чем креаторов и аккумуляторов в силу пестроты и колоритности составляющих ее личностей. В качестве примеров из земной действительности могут быть приведены как вымышленные, так и реальные исторические персонажи: Александр Македонский и Робин Гуд, Спартак и Илья Муромец, Хуан Чао и Печорин, Чингиз-хан и Смердяков, Пугачев и инженер Гарин[186].
Мировоззрение деструкторов построено по биполярному принципу: "Я – мир". Мир для них и противник, и арена для самоутверждения, состязания, схватки. Обращаясь к упомянутой "Похвале бегству" А.Лабори, мы узнаем, что перед лицом выбора (бороться, ничего не делать, бежать) борьба – это наиболее естественная и здоровая реакция "белого" индивида. Полученный от природы, общества или соперника удар превращается им в ответный удар. Но этот выбор имеет массу неудобств. Деструктор попадает в спираль повторяющихся агрессий. В конце концов, найдется кто-то (или что-то) посильнее, что и отправит деструктора в нокаут. Он это осознает, однако... "На том стою и не могу иначе!"
"Лакмусовая бумажка" для первичного выявления деструкторов – та же самая: отношение к внушению. Деструкторы невнушаемы и неманипулируемы. Только, в отличие от креаторов, болезненно отражающих попытки манипулировать ими, деструкторы не замечают этих попыток, отсекая их уже на входе в поле своего внимания. Реклама, до головной боли и тошноты раздражающая "черную" личность просто останется незамеченной "белой".
Деструктивная биосоциальная группа включает в себя активных строителей иерархии и борцов за место в этой иерархии, за лидерство, за власть и признание. Для личности "белого типа" ордена и знаки различия, обмундирование и татуировки – не пустые побрякушки, а визуализация статуса. Три кубика на петлице означают не прихоть моды, а реальное право приказывать тому, у кого только два таких кубика, и наказывать за невыполнение приказа.
"Белые" не считают семейные отношения сколь-нибудь значимыми. В самом деле: "На что козаку баба?" О детях и говорить нечего они рассматриваются как ненужная обуза не только мужчинами-деструкторами, но и женщинами. Любовь же понимается, прежде всего, как сугубо физиологическое влечение.
Деструкторы любят и умеют отдыхать. Притом досуг их они не менее активен и деятелен, нежели боевые будни. Если уж отдых, то до изнеможения.
"Белые" – скорее количественные, чем качественные потребители материальных и духовных благ. К изысканной еде равнодушны, но голода не терпят из соображений: "Бак танка должен быть полон". Алкоголь ценят как антидепрессант и допинг. К одежде подходят с практических позиций: удобство, прочность, чистота, место для знаков различия.
К числу излюбленных зрелищ деструкторов относятся спортивные состязания. Более азартных болельщиков, пожалуй, не сыскать. Крупные стадионы в Белом Поясе соседствуют с множеством мелких тренировочных залов, где усердно занимаются и соревнуются тысячи и тысячи. Спорт это заточка оружия, которым является организм. Есть и спортпрофессионалы, но для большинства спорт – тренировка мускулов.
Только около 6% из 20% "белых" окажутся склонными к деструкции, связанной с насильственным причинением физических и нравственных страданий другим личностям. Остальные 14% будут нацелены на "бескровную" деструкцию, то есть бросят вызов социальным устоям, эстетическим взглядам, экономическим отношениям, окружающей природе, наконец. Более того, их отношение к "кровавым" методам может оказаться парадоксально негативным.

Це повідомлення було відредаговано користувачем Alb: Apr 8 2009, 00:00

С_кромный

Перегляд Профілю

Apr 8 2009, 08:09

Пост #79

Зрадник. Прихвістень "касяпів".

Група: Members
Повідомлень: 15,350
З нами з: 21-September 05
З: Маскальскіє балота
Користувач №: 1,152

(Сармат @ Apr 7 2009, 13:49)

С_кромный

Для понимания тенденций нужно просто перечислить ряд фактов и посмотреть что из этого следует:

1) китай экономически развивается (становится реально супер-державой)
2) китай ядерная держава
3) в китае быстро растет неселение (никакие меры гос. не могут этой тенденции удержать)
4) вся промышленная и с/х территория китая уже давно освоена (что ведет к массовой и ускоряющейся эмиграции китайцев)
5) многие развитые государства все более закрывают свои границы (отменячют даже рабочие визы для китайцев, вьетнамцев и пр.)
6) китайцам внутри Китая уже нет свободных рабочих мест (с кризисом рост безработицы, растет недовольство, государство китая заинтересовано в массовой эмиграции)
7) сраны СНГ - наиболее близки территориально и экономически привлекательны для китайцев т.к. у нас есть социальные программы (в отличии от тех же Африканских стран)
8) для утилизации безработных и молодых китайцев остаются практически ОТКРЫТЫМИ границы стран СНГ, а в случае попытки закрыть границы - наличие повсеместной коррупции позволяет легко осуществлять контрабанду рабочей силы
9) приехавшим в страны СНГ китайцам назад дороги нет (дома они не нужны - работы нет и дома нет)
10) китайские землячества (общины) очень циничны по отношению к местному народонаселению + имеют колассальный опыт в создании Мафиозных кланов и взятия под свой контроль местной власти
11) единственный способ борьбы с таким китайским проникновением в чужую страну - это резервации (чайнатауны) или тотальная депортация

1. Бесспорно.
2. см. п.1
3. см п.1
4. Чушь. Море не освоенной территории.
5. Откуда дровишки?
6. Нонсенс. С одной стороны бурный экономический рост, с другой отсутствие рабочих мест плюс заинтересованность государства в миграции? Чета какие то новые Вы законы вывели.
7. Бесспорно.
8. См.п. 7
9. Чушь. Приезжают не семьями. Не на ПМЖ. На временные работы. Заработанное переправляют в Китай - своим семьям.
10. Ни одного прецедента еще не было. Диаспоры китайские, закрыты. И за свою закрытось платят, ето да. Но живут они за счет своих же.
11. Они и без Вас самостоятельно этим занимаются. Я даже не знаю, где живут наши местные вьетнамцы. (Китайцев нету).

Где доказательства ассимиляции китайцами россиян? Или о чем мы тут вообще?

Це повідомлення було відредаговано користувачем С_кромный: Apr 8 2009, 08:11

--------------------

Иван Гонта

Ондрюшенька, я тебя обрадую - мои умения несколько шире. Вот, к примеру, владение стрелковым оружием. Не хотел расказывать, но придется. После курса боевой подготовки в УНА-УНСО, ездил в 1992-1993 году на каникулах (я тогда студентом был) на практические занятия по стрельбе в Грузию - и показал, что знания усвоил неплохо. Там же меня, кстати, и Гонтой прозвали. Причем во всяческих абхазов не стрелял - нехай в них грузины стреляют. Мне угро-финны интереснее. На прикладе моего автомата - восемь зарубок. Впрочем, двоих мне не засчитали - кажись тяжело ранил, но таки не дострелил. Скромненько, конечно, по сравенению с унсовскими чемпионами, но лучше, чем ничего. А как твои успехи на этом поприще?

Stuped Georgia!

Циник

Перегляд Профілю

Apr 8 2009, 08:32

Пост #80

Старожил форуму

Група: Members
Повідомлень: 2,881
З нами з: 6-November 06
З: Город нашенский
Користувач №: 2,906

Прочитал ветку, картинка безрадостная. Чего попусту ломать копья! Нужны срочные меры, но с нашим правительством, которое только звонит красиво (заслушаешься), толку не будет.
Невозможно улучшение демографической ситуации, без решения жилищной проблемы. вся эта программа ипотечного кредитования - полнейшая лажа, цель которой, не обеспечить народ доступным жильём, а вогнать народ в долговую яму на несколько поколений. Поэтому скорого улучшения демографической ситуации ожидать не следует.

Це повідомлення було відредаговано користувачем Циник: Apr 8 2009, 08:33

« Попередня тема · Політекономія і не тільки · Наступна тема »

5 Сторінки   « < 2 3 4 5 >

1 Користувачів переглядають дану тему (1 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)

0 Користувачів:

Головна сторінка форуму

Пошук

Допомога

Форум proUA.com

|-- Політекономія і не тільки

Форум IT-професіоналів

|-- IT в Украине

|-- Internet

|-- Железо

|-- Soft

|-- Связь и коммуникации

|-- Портатив

|-- Барахолка

|-- Посиделки на Сеновале

Службовий форум

|-- Правила форумів proUA

|-- Проблеми із форумом

Форум АПК

|-- Регулирование отрасли

Режим Відображення: стандартний · Переключити на: лінійний · Переключити на: каскадний

Підписка на тему · Розповісти другу · Версія для друку · Підписка на цей форум

| |

| Текстова Версія | Поточний час: 16th July 2009 - 07:36

Copyright © 2000 - 2009
Незалежний медіа-холдінг
"Еволюшен Медіа"

Експорт | Реклама | Контакти | Інформатор | Архів

При повному або частковому відтворенні посилання на proUA.com обов'язкове (для інтернет-ресурсів гіперпосилання). Передрук, копіювання або відтворення інформації, що містить посилання на агентства "Українські Новіні" або УНІАН, в якому-небудь вигляді суворо заборонено. Адміністрація сайту може не поділяти думку автора і не несе відповідальності за авторські матеріали.

|
|
|

weblog.com.ua