Tynu40k Goblina

PDA-версия

Новости в RSS

Рассылка

Гоблин в Контакте

Поисковые запросы

Менты против
братвы онлайн

Искать

»Новости

»Картинки

»Видео

»Переводы

»Пыточная

»Книги

»Фильмы

»Вопросы

»Форум

»Реклама

бездуховность.ру

Фотосессия «Две
девчонки»

Синий
Фил

Выпуск
13: х/ф Тёмный рыцарь

Выпуск
12: х/ф Солдаты неудачи

Выпуск
11: х/ф Мумия 3

Картинки

Морские виды со стен Сен-Мало

Бронеколпак

Менгир

Форумы » Открытый форум
| 1
| 2
| 3
| 4
| 5
| 6
| 7
| 8
| 9
| 10
| »»

Философский
тред
страницы темы | 1
| 2
| 3
| 4
| 5
| 6
| 7
| 8
| 9
| 10

mad

кому: Всем | отправлено 29.07.08 16:38

#71

Камраден, выкладыаю, слегка
модифицированную, одну из своих публикаций. :)

Этюд о
сравнительно-историческом опыте России и Германии

Порассуждаем в жанре интуиции исторической метафизики.
Начнем наше философское размышление с авторского определения истории
как становления судеб человечества и народов во времени. При этом
центральным утверждение выступит идея о пути истории как
возобновляющимся вновь и вновь выборе между единством сознания и
сознанием единства. Под «единством сознания» будем подразумевать
общую судьбу человечества, его «родовую сущность» (Gattungswesen). В
качестве «сознания единства» договоримся понимать стремление,
интенциональность сознания людей к общей судьбе, исторически, как
правило, перерастающее в вожделение о родовой сущности как об
«утраченном Рае», то есть, в тоталитарные действия. Начнем
рассуждение с тезиса о том, что мир, впервые после Второй мировой
войны, явственно приблизился к возобновлению военных бедствий. Если
после минувшей войны, потрясшей до основания общественные институты,
и явившейся по существу кульминацией мировой и европейской
гражданской войн 1 половины ХХ столетия речь в культурной среде шла
о «теологии после Освенцима», то ныне впору уже свидетельствовать о
«философском и историческом сознании после террористических актов в
Нью-Йорке и Вашингтоне».

Итак, человечество, возможно, вновь
стоит перед испытаниями, перед проверкой на разумность и
оправданность собственных поступков. Вследствие этого задача
осмысления истории как накопленного людского опыта является как
никогда настоятельной. Одним из наиважнейших слагаемых исторического
опыта является вопрос о таком явлении как «тоталитарный менталитет».
В самом деле, прошлое столетие дало горький опыт так называемого
феномена тоталитаризма. Режимы, развязавшие Вторую мировую войну и
определявшие так или иначе последующие события в мире характерны как
раз чертами «тоталитарности», единства унифицированности мышления и
практики, всесторонней кодификацией и регламентацией взаимоотношений
в социальной среде. Иными словами, менталитет этих сообществ имеет
черты сознания единства.

Разумеется, тоталитаризм ХХ века
(Бог знает, что готовит нам будущее информационных технологий?) в
принципе оставлял внутренний мир человека в ситуации Марка Аврелия:
наедине с собой. Однако всеохватность, тотальность идеологических
слоганов практических установок позволяет вновь и вновь, вслед за Б.
Муссолини и Х. Арендт повторять слово «тоталитаризм». Не вдаваясь в
споры о его точном смысле, заметим, что оно относится к тем
малоудачным понятиям, которые завоевывают, в силу своей
маловыразительности и многозначности, широкое распространение в
людских умах, образуя тем самым неотъемлемое достояние исторического
опыта.

Тем самым в тоталитаризме видится некий искус
человечества, обрекающий на немыслимые издержки и манящий (по
меньшей мере, изначально) фантастическими перспективами с точки
зрения рутинной повседневности более «спокойного» времени. В чем же
суть тоталитаризма как искушения в истории? Отвлекаясь от
эмпирических проявлений тоталитарности порассуждаем о случае
тоталитарного менталитета.

Действительно, любая практика
национал-социалистической Германии, СССР периода «культа личности
И.В. Сталина», Китая времени «Великой культурной пролетарской
революции» и ряда иных стран показывает присутствие особых черт в
умственном и душевном складе народов переживших тоталитарный опыт. В
силу данного соображение и можно говорить о феномене тоталитарного
менталитета. При этом понятие «менталитет» обозначает довольно-таки
сложный комплекс социальных явлений, который может быть условно
обозначен как сознание-жизнь, имеющее своим источником дух
человечества, дух народов, дух культуры. Сам «дух» при этом
выступает средостением судьбы людского (в частности, народного)
сообщества, конститутивом социальной биографии или, выражаясь в
символике информационных технологий, «программой» определенного
общественного образования.

Поскольку мы оговорились понимать
историю как становление судеб человечества и народов во времени, то
менталитет всегда проявляет себя в виде неизбывной
неудовлетворенности духа разъединенностью своего бытия, переживанием
исторически сложившейся разделенности людей. Конечно, можно
различным образом трактовать единство сознания человечества (генезис
людей из изначально локальной структуры, мифологический
прасимволизм, etc.), однако безусловными являются грезы об
утраченном единстве сознания в разнообразных религиозных,
политических, экономических, культурных формах сознания единства.

Это сознание единства произрастает идеологемами, оно
беременно искусственным, механистическим подражанием идее
целостности, тотальности. Используя терминологию Демокрита можно
сказать, что проявляющие себя социальные формы подобного рода суть
эйдолы, а не эйдосы, копии идеала, но не сам идеал. В своем
экстремуме социальные формы, подражающие единству сознания
(тотальному, но не тоталитарному менталитету) вызывают к жизни,
образуют феномен тоталитарного менталитета, сопровождаемый
соответствующей практикой.

Поскольку данный экстремум
проявляет себя как исторически краткосрочная кульминация, заведомо
не охватывающая in toto историческое бытие конкретного типа общества
(так, тоталитарный менталитет не свойственен всему временному
протяжению советского общества), постольку стремление к
тоталитарности сознания-жизни оказывается стремлением к подражанию
идеалу. Заметим, что тоталитарные интенции оказываются свойственными
любому сообществу в кризисной, мобилизационной ситуации независимо
от конкретного характера довлеющей идеологии. Сознание не есть его
актуальное содержание: оно порождается в целом исторически
сложившимся состоянием менталитета сообщества. При этом очерченные
феноменом тоталитарности общественные процессы оказываются путем
истории между единством сознания (трансцендентным идеалом) и
сознанием единства (исторически временной его копией).

Германия и Россия являются народами исполна вкусившими
прельщение сознанием единства. Разумеется, что тоталитарный
менталитет, этот горький путь истории тропой соблазна не есть
сомнительная «привилегия» конкретных исторических обстоятельств их
национальных судеб. Проявления тоталитарный менталитета имеют
общеисторический и, если угодно, «общечеловеческий характер». Они
суть выражение самого стремления человеческого духа к преодолению
разделенности, к обретению единства сознания. Тоталитарные
проявления усматриваемы в древневосточном деспотизме, в религиозном
фанатизме Средневековья, в якобинском разгуле Французского
Просвещения и во многих других исторических опытах самых различных
народов. Даже в наши дни, в начале нового века и нового тысячелетия
человечество несвободно от бремени пути истории. Социальный
либерализм и мультикультурализм Запада, исламский фундаментализм,
всевозможные этнократические притязания окрашены цветом сознания
единства. По сути, отмеченные социальные формы интенционально
тоталитарны, преисполнены привкусом насилия и, так или иначе, ведут
во имя справедливости и единения в юдоль страдания и
разъединенности.

На пути истории Россия, и в наши дни, как
всегда «витязь на историческом распутье». Вот поэтому она раздираема
соблазнами различных ипостасей тоталитарной ментальности. Мимезис –
стиль судьбы российского народа. Русский – потенциальный манихей,
вечный актер, претендующий на роль «нового Агасфера».
Культурно-исторический стиль России выражен в имманентном тяготении
к инновационному конструктивизму. Судьба Германии заключена в ее
страсти к деятельному порыву. Она – Воля Европы. Как воля германская
судьба зачастую взрывает и «потопляет» окрестный ей мир. Херуски
Арминия, готы и вандалы времени Великого переселения народов и
заката античности, Вельфы и Штауфены кульминации Священной Римской
империи германской нации, наконец, 11 и 111 рейхи – суть лишь самые
яркие тому свидетельства. Однако германскому духу свойственны и
периоды успокоенности, расслабленности после грандиозных деяний,
возвращение вновь и вновь к сюжету «старого, доброго Михеля».
Культурно-исторический стиль германца в пути истории - дуализм
варвара и труженика. В европейской истории Германия, метафорически,
есть «медведь Европы».

Выделенные характеристики народных
стилей Германии и России отражают их пребывание на пути истории, их
прорисованные судьбы. Они представляют повторение и различие в их
историческом опыте, все возобновляющийся выбор в пути истории.
Однако, фатализм здесь формален, ибо сам путь истории есть
существование человечества. В самом деле, люди располагают разумом,
их сознание, весь строй менталитета, в конце концов, сопряжены с
осознанием бытия и себя в бытии. В ходе осознания люди способны
усматривать крайности своего исторического опыта, издержки пути
истории как «ловушки» тоталитарного менталитета. Поэтому
материальный детерминизм исторического опыта народов никогда не
упраздняет формальную свободу выбора социальных субъектов –
отдельных людей и целых сообществ. Вот почему никогда не излишне не
слепое следование призракам довлеющего духа единства сознания, но
стремление уклониться от сиюминутных фетишей сознания единства,
найти новый путь истории, путь «золотой середины», metron ariston.

Иными словами, уклонение от тоталитарного менталитета есть
поиск или практика социальной меры, уравновешенный либерализм. Виды
уравновешенного либерализма как возможного, нового пути истории
исторически могут быть инвариантными для различных народов. Так, нам
представляется, что консервативный либерализм (удержание исторически
сложившегося системного стиля продуктивных народных ценностей,
максимально равновесно выражающих интересы индивида и общества)
будет споспешествовать Германии, а национальный либерализм
(соединение «всеобщей истины» либеральных ценностей с исторической
практикой конкретного общества, с потребностями национального
выживания страны к кризисной ситуации) весьма актуален для
современной России.

Итак, возможный, новый путь истории есть
обретение социального бытия в мере в различных формах
уравновешенного либерализма. Конечно, это неторная тропа вероятного,
может быть – иллюзорного исторического опыта. Это пока лишь
предвосхищение будущего времени или новой истории. Быть может,
когда-либо судьба человечества явит сюжеты, скажем, симфонической
системы народов как реального времени единства сознания, но это, в
любом случае, не может быть сознанием единства, ибо сознание и
переживание не одно и тоже. И еще. Данная гипотетическая социальная
симфония окажется исторической, то есть очерченной во времени. Жизнь
всегда уйдет дальше, так как наслаждение Фауста всегда есть соблазн
и торжество Мефистофеля. Недаром старик Э. Бернштейн говаривал:
«движение все – цель ничто». Dixi et me animam
salvavi.

Cartman

кому: mad | отправлено 29.07.08 16:43

#72

> Вот, камрад,
статья А.И. Субетто о современном космизме "Вернадскианская
революция, русский космизм и ноосферизм"! В конце статьи кое-какая

> литература:
> http://www.trinitas.ru/rus/doc/0202/010a/02020009.htm

Будем почитать,
спасибо.

mad

кому: Cartman | отправлено 29.07.08 16:48

#73

Рад был помочь,
камрад!:)

Digger

кому: mad | отправлено 29.07.08 16:51

#74

А ты, философ!!! В курсе такого
литературного движения как киберпанк? Там основная мысль, что
будущее уже здесь, только неравно распределено. Кстати: http://www.netslova.ru/esse/kiberpank.html "Дети
стекольщика". Аффтар - хорошо известный в узких кругах А.
Андреев.

mad

кому: Digger | отправлено 29.07.08 16:56

#75

Поскольку это моя профессия, камрад,
то я, что в ответ должен вопить "а ты, программист"?) Киберпанком,
вне просмотра Матрицы не увлекаюсь. Дурдомно-укуренное
мировоззрение.:) За ссылку спасибо!
Засмотрю.

Digger

кому: mad | отправлено 29.07.08 16:57

#76

> Поскольку это
моя профессия, камрад, то я, что в ответ должен вопить "а ты,
программист"?)

Нет не так: "А ты с детства мечтал
бомбить города, убивать
людей"!!!

mad

кому: Всем | отправлено 29.07.08 17:02

#77

Камраден, поскольку в туче тредов
затрагивается проблема любви, секса, отношения к Чебурахе [С уважением к камрадессе!:)], то выкладываю
несколько ссылок по теме: "Философия эроса". :)
http://www.filreferat.popal.ru/printout1195.html

http://www.neuro.net.ru/sexology/publ035.html

http://atpspb.narod.ru/articles/lovesex.html

http://atpspb.narod.ru/articles/lovesex.html

http://www.cyclopedia.ru/94/221/2677740.html

http://ethics.iph.ras.ru/em/em1/11.html

mad

кому: Digger | отправлено 29.07.08 17:03

#78

ППКС!
;-P

Digger

кому: mad | отправлено 29.07.08 17:05

#79

Ах так??? http://www.nietzsche.ru/ Я думаю, комментарии
излишни. Кстати - там правильные переводы (насколько вообще можно
правильно его перевести).

mad

кому: Digger | отправлено 29.07.08 17:09

#80

Заглянул, камрад, по твоей по ссылке
http://www.netslova.ru/esse/kiberpank.html

Вычитал:

"Или вот - возьмем двух наиболее близких к
киберпанку популярных авторов, Пелевина и Лукьяненко. Говорят, оба
начинали с оригинальных рассказов. Увы, их нынешнее творчество
романистов выявило злые шутки спонтанной некромантии. Виктор Пелевин
- это, естественно, восставший из могилы Карлос Кастанеда с журналом
"Крокодил" в руках. Некоторые уверяют, что у человека, хоть немного
пожившего в Москве, а также знакомого с Интернетом, язык вообще не
подымется назвать последние два романа Пелевина "фантастикой".
Запоздавший хроникер-фельетонист, не более - так говорят о Пелевине
люди, которые живут не в Гондурасе и сами видят, что происходит
вокруг.

Более плодородную почву открыл Лукьяненко, которого
сравнивают с Гибсоном - ошибочно, ибо это сравнение сильно опускает
Гибсона. Появление этого сравнения, вероятно, связано с тем, что
книги обоих попсовиков-затейников от киберпанка появились на
российском рынке почти одновременно. Однако Гибсон не только на
пятнадцать лет обогнал Лукьяненко в попсовизации виртуальности.
Гораздо важнее, что он работал, так сказать, в "национальной
традиции". Создал новый - но по-прежнему английский - язык с новыми
словечками типа microsoft. Вдохнул в типично американскую сказку о
ковбоях новый нейроромантический драйв.

Нужно ли объяснять,
какие чувства после этого вызывает язык "Лабиринта отражений", с
парой лубочных картинок про добра молодца, который затем
превращается в "дайвера", бегающего между "роутеров" и прочих
билогейтсовых терминов. Попытка спроецировать этого "русского
народного ныряльщика" на национальную традицию вызывает в памяти
лишь несколько старых анекдотов про сантехников и ассенизаторов. Вот
и весь великий и могучий. "

[Валялся]
600

Digger

кому: mad | отправлено 29.07.08 17:12

#81

> [Валялся] 600

Ну я тут с Лёхой
полностью солидарен!!!

mad

кому: Digger | отправлено 29.07.08 17:13

#82

Шпаргалит Пейсатель по чОрному!) Но
не откажешь в даре рассказчика!
60

Digger

кому: mad | отправлено 29.07.08 17:15

#83

> Шпаргалит
Пейсатель по чОрному!) Но не откажешь в даре рассказчика! 60

Жаль все сюжеты - гавно и некоторые преподаватели
психологии рекомендуют его книжки как неиссякаемые источники детских
комплексов.

mad

кому: Digger | отправлено 29.07.08 17:17

#84

Я думаю, камрад, что лучше Фармер, со
своей бредовой хип-хоп садомазо-эротикой! Вообще, имхо, лучший
фантастический писатель - Лем.)

mad

кому: Digger | отправлено 29.07.08 17:22

#85

Лучшее,что прочёл в русской
фантастике на дных "Чёрная пешка" Лукьянова.
http://newasp.omskreg.ru/lukjanov/3/3-01/0-00.htm

Digger

кому: mad | отправлено 29.07.08 17:23

#86

> Вообще, имхо,
лучший фантастический писатель - Лем.)

Согласный. Но
нельзя забывать и современников: того же Стивенсона с его "Букварём
для благородный девиц" и
"Лавиной".

Digger

кому: mad | отправлено 29.07.08 17:24

#87

> Лучшее,что
прочёл в русской фантастике на дных "Чёрная пешка" Лукьянова.

> http://newasp.omskreg.ru/lukjanov/3/3-01/0-00.htm

А ты "Паутину" и "2048" того же Лёхи
почитай.

mad

кому: Digger | отправлено 29.07.08 17:27

#88

> А ты
"Паутину" и "2048" того же Лёхи почитай.

Камрад,
ссылку подгони, пожалуйста!)

Digger

кому: mad | отправлено 29.07.08 17:35

#89

> > А ты
"Паутину" и "2048" того же Лёхи почитай.
>
> Камрад, ссылку
подгони, пожалуйста!)

Родной Лёхин сайт http://fuga.ru/ щас лежит,
на Weblanet.ru, где он главред, обещался поднять на неделе, а "2048"
есть вроде тока на нём (в нормальной редакции и исправленный).
"Паутина" есть у меня на сайте в разделе "библиотека". Притом так,
как Лёха и планировал - с картинками http://realigion.ru/library.asp?act=review&gID=12&nID=777
Публикацию он мне разрешил. В книжном виде есть тоже с дарственной
аффтара мне, любимому. :))он ещё ухитрился издать несколько
сборников своих стихов (хокку) в Японии и на
японском.

mad

кому: Digger | отправлено 29.07.08 18:18

#90

Спасибо,
камрад!:)

mad

кому: Всем | отправлено 30.07.08 12:55

#91

Любители ноосферных учений, а также
оккультных премудростей и карт Таро могут ознакомиться с творчеством
мистика начала 20 века Владимира Шмакова. Киевское издательство
"София" в 90е издавало ряд его внушительных фолиантов. В них он
значился как "инженер путей сообщения". Лично я о нём больше не
ведаю. Может кто знает больше?
http://www.iaas.msu.ru/res/lomo04/ecol/eremin-shilin.htm

http://www.iaas.msu.ru/res/lomo04/ecol/eremin-shilin.htm

http://www.bookline.ru/book140413.htm
http://www.bookline.ru/book140413.htm Шмаковскую
концепцию арканов Таро можно скачать
тут.

mad

кому: Всем | отправлено 31.07.08 13:02

#92

Камраден, вот Платон утверждал, что
справедливость это всеобщее благо, воплощённое в государстве!
Значение индивида определяется степенью его полезности для социума,
его персональной локализацией в последнем. Сущий тоталитаризм?:)

Интересуещиеся вопросом камрады могут посмотреть тут:
http://content.mail.ru/arch/21146/1206797.html

http://psylib.org.ua/books/dobro01/txt04.htm

http://revolution.allbest.ru/philosophy/00005497_0.html

особенно яростно Платоновские взгляды критиковал с эльфийских
позиций К. Поппер:
http://www.philosophy.ru/library/popper/01.html

http://www.krotov.info/lib_sec/16_p/pop/per_1.htm

mad

кому: Всем | отправлено 31.07.08 20:23

#93

Наткнулся, камраден, на древний
ОФовский тред "Зачем нужна материя", зачатый камрадом
Civilizator`ом, кстати где он? Забавно-интересная была дискуссия.
600
По теме моего треда очень интересная ссылка, приведенная
камрадом Hemdall`ом, тоже кстати где он?:)
http://n-t.ru/tp/ns/fff.htm
Хорошая по ссылке
выложена работа: "Физика и философия физики". Рекомендую всем
физико-математически подкованным
камрадам!

Vitus

кому: mad | отправлено 31.07.08 21:12

#94

> Наткнулся,
камраден, на древний ОФовский тред "Зачем нужна материя", зачатый
камрадом Civilizator`ом, кстати где он?

> По теме моего треда очень интересная ссылка,
приведенная камрадом Hemdall`ом, тоже кстати где он?

[страшно переживает за камрада mad
с таким опасным тредом]

:)

mad

кому: Vitus | отправлено 31.07.08 21:20

#95

А что страшного, камрад? Ссылку
привел на интересную работу. Тредстартер того треда был неадекватен.
Собственно его на ОФе и нет давно. Аргументы камрада Хемдалла в том
треде были вполне разумные.

Vitus

кому: mad | отправлено 31.07.08 21:32

#96

Шутка это была. :)
Цивилизатор
поднял философский вопрос - нет его, Хемдалл поднял философский
вопрос - и где он? И ты камрад начал философский тред после этого!!!

Ну а по теме треда - Платон был упомянут, а где его друг и
ученик Аристотель?

mad

кому: Vitus | отправлено 31.07.08 21:55

#97

ОК! Заказ принят насчет Стагирита!
Завтра, камрад, выложу про него.:)
Насчет судьбы философствующих
древних авторов ОФа - дык я философ по
закону!))))

RootOfEvil

кому: mad | отправлено 01.08.08 00:39

#98

> Насчет судьбы
философствующих древних авторов ОФа - дык я философ по закону!))))

"Философ в натуре"
!!!

mad

кому: RootOfEvil |
отправлено 01.08.08 04:53

#99

:)

mad

кому: Всем | отправлено 01.08.08 06:01

#100

Как и общещал камраду Vitus`у
материалы об Аристотеле:

Тексты: http://lib.ru/POEEAST/ARISTOTEL/
Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/Аристотель
Статья
Б.Н.Кашникова "Концепция общей справедливости Аристотеля: Опыт
реконструкции": http://ethics.iph.ras.ru/em/em2/6.html
Метод
Аристотеля: http://ethics.iph.ras.ru/em/em2/6.html

Биография товарища: http://www.belletrist.ru/definit/aristotel.defin.htm

Аристотелева логика:
http://istina.rin.ru/cgi-bin/print.pl?id=941&sait=3

А. О. Маковельский ИСТОРИЯ ЛОГИКИ http://www.krotov.info/lib_sec/shso/37_makov2.html
(рекомендую к Челпанову)
Неплохой рефератик об аристотелевой
логике: http://www.bestreferat.ru/referat-67336.html

Комментарий Муравьева А.Н. к Органону: http://philosophiya.ru/aristotel-chast-pervaya-muravev-an

Дайджест 4томника Стагирита: http://mosov.narod.ru/Aristoteles.htm
Ещё
логике и методологии Аристотеля: http://www.ref.by/refs/90/21099/1.html
Об
арстотелевой Политии: http://www.litportal.ru/genre8/author5981/book32317.html

Брокгауз и Ефрон о Политии: http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/006/6632.htm

Афинская полития Аристотеля (перевод): http://www.humanities.edu.ru/db/msg/18630

Summary об Аристотеле

Аристотель крупнейший после
Платона древнегреческий философф. Более того, тексты этих авторов
образуют теоретический базис европейской философии и науки. В
отличие от своего учителя Платона Аристотель скучен как писатель.
Причины. Первая: от Аристотеля дошли не публичные произведения, а
лекционные конспекты, записанные его студентами [Где таких трудолюбивых щас сыскать?!!]. Вторая:
Аристотель основатель науки (логики, политологии, физики, биологии и
т.д.). Так что какая тут лёгкость в чтении?

Аристотель в
политике сторонник "политии": власти вменяемых людей, основанной на
некрупной собственности. Посадский человек! На Тупи4ке он бы
органично дополнил мегакамрада ФВЛ`а (или наоборот). :)

Ну и
наконец, о главном вкладе Аристотеля в европейскую науку. Мужик
уникален. Аристотелю удалось сформулировать основные положения
научной дисциплины. дошедшие практически неизмененными (споправкой
на лингвистическую адаптацию терминов, на разработку математического
и символического аппаратов) до наших дней! Причина. Логика - наука о
мышлении, или о правилах доказательного рассуждения. Мы, сапиенсы,
мыслим несколько десятков тысячелетий. Аристотель описал процесс
мышления. Поэтому, пока есть разумный человек - будет сохранять
ценность аристотелева логика!

mad

кому: Всем | отправлено 01.08.08 18:06

#101

Камраден, советую ознакомиться с
ароизведением Т. Карлейля по истории Французской революции!
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/karl/index.php

mad

кому: Всем | отправлено 01.08.08 19:43

#102

Камраден, поскольку несколько часов
осталось до именин Отца-основателя сайта, Дмитрия Юрьевича Goblin`а
Пучкова,
то повторно выклажываю топик своего треда "Тупичок как
явление посадской культуры"!
http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049515050

Лично, считаю тот тред своим самым лучшим на Форуме.

Итак.
"Камрад Glok в треде "рмп жизнь в СССР [NF]" http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049511639&mode=all
поставил вопрос о жизни в СССР. Хотелось бы, камраден, высказаться о
месте Тупичка Гоблина в русской культуре.

Мое мнение:
Тупичок является явлением посадской культуры в современной России.
Что такое "посад" - это город, точнее, его производственная,
трудовая, градообразующая часть города. В средневековом понимании.
Посадский человек - это по сути буржуа, бюргер. [Естественно отнюдь не безгамотный. Просто на Руси
книжничество имело религиозный характер]. Так было до
появления Интеллигента - этого ублюдка петровской шляхты и
обезверенных никонианских поповичей.

На Тупичке
сталикиваешься не с образованческой, coolтурной стилизацией
интеллигентских гламуров, а с народным интеллектом, с мыслями и
чаяниями людей, умеющих, (полагаю, в целом [:)]) и любящих работать. Товарищей, камрадов,
не приемлющих штамов нигилистической по происхождению (19 в.)
гуманитаристики. При этом, если субкультура "падонков/олбанцев" суть
посадские гопы, то на Тупичке встречаешь грамотного российского
труженика. Могучего разумом, щедрого душой и неиствующего в
праведном [к МД] гневе! 60

PS.
Спасибо Дмитрию Юрьевичу и тем камрадам, которые позволили
состояться этому замечательному явлению как Тупичок! Камрад Гоблин -
действительно всероссийский Учитель - народного, а не мало-народного
разума современного российского Отечества [и
Евразии в целом]!
PPS. Чувство Посада рождается и при
посещении Беркемовского сайта. Но Тупичок -
роднее!!!"

Vitus

кому: mad | отправлено 02.08.08 15:48

#103

> Как и общещал
камраду Vitus`у материалы об Аристотеле

Сапсибо,
камрад!
[погрузился в
изучение]

mad

кому: Всем | отправлено 02.08.08 16:38

#104

Переношу свой тред-топик из треда "О
происхождении человека по Б. Поршневу и Б. Диденко": http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049515169

Камраден, был такой советский ученый - Б.Ф. Поршнев. В
работе "О начале человеческой истории" http://lib.rin.ru/doc/i/9285p.html (см. также: http://yandex.ru/yandsearch?text=%C1.%D4.+%CF%EE%F0%F8%ED%E5%E2+
) высказывал интересную концепцию происхождения человека.
Суть.
С позиции материалистической методологии (марксизм и павловская
рефлексология), Поршнев утверждал что человек произошел не от труда,
а от овладения речью и мышлением. Эти вещи Поршнев склонен
уравнивать. Согласно Б.П. некие обезьяны сошли на почву ради
поедания падали. Существовали виды неразумных, но использующих орудя
труда и огонь животных - троглодитид (археоантропы и
палеантропы-неандентальцы. Имхо: последние натуральные орки).
Человек разумный существует только тыс. 30 лет. если не меньше. Он
имеет речь и мышление. Интересно, что согласно Поршневу, люди
делятся на 2 категории: суггесторов (внушающих) и суггестентов
(внушаемых). Это деление является локомотивом истории.

Вынужден упомянуть и предупредить. У Поршнева есть забавный
интерпретатор: Б.А. Диденко. ( http://ufo.metrocom.ru/win/cannybal.htm )
Углубивший и усугубивший поршневский концепт. :)
PS О
диденковской видовой антропологии можно говорить только в режиме
флуда. 600

Камраден, есть у кого какие соображдения по
поводу антропогенеза? И кто из знатоков психологии мог бы дать
оценку поршневской палеопсихологической концепции? Заранее
спасибо!

КонтрАдмирал

кому: Всем | отправлено 02.08.08 20:58

#105

Кое что из современной русской
философской мысли

http://www.moskvam.ru/2005/06/kirvel.htm

>Беспочвенность, неорганичность,
оторванность от корней народной жизни части нашей интеллигенции
просто поражают. >Причины этого феномена кроются, по-видимому, в
особенностях процесса формирования отечественной интеллигенции как
>социального слоя. Исследования данного процесса убеждают нас в
решающей роли фактора маргинальности интеллигенции. Она
>формировалась в России и Советском Союзе по преимуществу из
представителей социальных сословий и групп, порвавших со >своим
прошлым. Лишенные скрепляющих уз традиции и устоявшегося образа
жизни, они были чрезвычайно идейно подвижными, >падкими на
«передовые» учения. Маргинальность обусловила «безбытность»
представителей такой интеллигенции, неприятие >ею устойчивых форм
жизни и враждебное отношение к представляющим их социальным
структурам.

PS
Это пеар
:)

mad

кому: КонтрАдмирал |
отправлено 02.08.08 21:07

#106

Кирвель автор? Копался в его книжке
ещё в аспирантуре. Написано неплохо. Ещё про интеллигенцию (её
проихождение) добавить веховцев, Солоневича и
Галковского!)

RedWolf

кому: mad | отправлено 02.08.08 22:02

#107

Галковский - это не
криптоисторик-ибанько?

mad

кому: RedWolf | отправлено 02.08.08 22:06

#108

Камрад, то, что Галковский индивидуум
с немернным ЧСВ и ожержимый публицист это безусловно! Но за ней я не
очень слежу.) Однако, трактат "Бесконечный тупик" - на мой взгляд,
одно из лучших русских философских произведений после "Серебряного
века"!

mad

кому: mad | отправлено 02.08.08 22:11

#109

> Камрад, то,
что Галковский индивидуум с немер[е]нным
Ч[увством] С[обственной] В[ажности] и о[д]ержимый публицист это безусловно! Но за ней
[его публицистикой] я не очень слежу.)
Однако, трактат "Бесконечный
>
тупик" - на мой взгляд, одно из лучших русских философских
произведений после "Серебряного века" [последняя
четв. 19 в. - до 20 гг. 20 в.]!

Уфф! Время 2
часа у меня!)

mad

кому: Всем | отправлено 02.08.08 22:17

#110

Вот, камрады, ссылка на книгу Дмитрия
Галковского "Бесконечный тупик". Ярчайшее произведение современного
отечественного экзистенциализма. Галковский - хороший философ.
Последователь В.В. Розанова в философии. Мизантроп как Шопенгауэр и
истерик как Мицгол! Но он очень сильный автор. мастер афористической
прозы. Хотя, местами, крайне мировоззренчески неоднозначный! Но,
стопроцентно читабельный!

http://www.fictionbook.ru/author/galkovskiyi_dmitriyi_evgenevich/beskonechniyyi_tupik/

RedWolf

кому: mad | отправлено 02.08.08 23:16

#111

Я на него(Галковского) наткнулся
недавно и случайно.

http://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=205/
- я думаю что карательная психиатрия у нас просто никакая.

Специально по этой истории попросил камрадов с книжного дать
материал.

В первом приближении http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Sidney_Street
- ничего похожего на то, что пишет этот господин.

А так
читабельно, да.

mad

кому: RedWolf | отправлено 02.08.08 23:19

#112

Я и написал, что Галковский
специфический человек. Талант с
сумасшедшинкой!)

RootOfEvil

кому: mad | отправлено 02.08.08 23:59

#113

> Поршнев
утверждал что человек произошел не от труда, а от овладения речью и
мышлением.

С этим трудно спорить. Труд мог сделать из
обезьяны только усталую обезьяну.

>
Камраден, есть у кого какие соображдения по поводу антропогенеза?

Восприятие должно было измениться - появиться
механизм произвольной концентрации внимания - часть мозгового
ресурса выделиться для целей не связанных непосредственно с поисками
жратвы и размножением. Почему и как это произошло, тайна зело
великая есть.

mad

кому: RootOfEvil |
отправлено 03.08.08 00:12

#114

Поршнев своеобразный марксистский
ламаркист!:) Тем не менее, его концепция происхождения человека:

1. абсолютна материалистична;
2. не теистична;
3.
логична.

RootOfEvil

кому: mad | отправлено 03.08.08 00:25

#115

> Поршнев
своеобразный марксистский ламаркист!:) Тем не менее, его концепция
происхождения человека:
> 1.
абсолютна материалистична;
> 2. не
теистична;
> 3. логична.

Дык тут надо бы с другой стороны раскручивать - то
есть чем отличается человек от животного. Но человеку понять как
воспринимает мир животное, в принципе невозможно.
Навскидку
(сейчас меня заплюют профессиональные психологи) вся наша уникальная
личность с ее бесконечно глубоким внутренним миром вроде как состоит
в первом приближении из осознания себя, памяти и способности
концентрировать свое внимание на произвольных объектах. Можно
предположить что отличие лежит где-то в области осознания и
концентрации внимания, остальная надстройка получена использованием
этих механизмов. Понятно, что сам по себе труд их создать
неспособен, поскольку вторичен по отношению к ним, как-то так мне
кажется.
Та инстинктивная деятельность животных, которую можно
вульгарно проинтерпретировать как труд - устройство гнезда птицей,
или там стаскивание припасов на зиму хомяком, разума за многие
тысячелетия им не прибавило. Так что Поршнев хоть ламаркистом его
называть, хоть ламарксистом :) смотрит куда-то в правильном
направлении.

mad

кому: RootOfEvil |
отправлено 03.08.08 01:09

#116

Суть поршневской концепции. Человек
возник в результате овладения своей предковой формой второй
сигнальной системой - речью. Речь это способность производить
дискртеные знаки (а не звериный вой). Способность к производству
речевых знаков (а это понятия - слова и словосочетания - первый
уровень логики) привела к мышлению как логической обработке памяти,
транскрибированной в языковые данные (понятия). Существо, овладевшее
речью-мышлением и есть человек.

Наличие же речи-мышления
породило идеальное или программы мышления. Поэтому. человек может
думать что угодно и о чем угодно. Конечно это упрощённое
изложение.)

RootOfEvil

кому: mad | отправлено 03.08.08 01:27

#117

> Суть
поршневской концепции. Человек возник в результате овладения своей
предковой формой второй сигнальной системой - речью. Речь это
способность
> производить
дискртеные знаки (а не звериный вой). Способность к производству
речевых знаков (а это понятия - слова и словосочетания - первый
уровень
> логики) привела к
мышлению как логической обработке памяти, транскрибированной в
языковые данные (понятия). Существо, овладевшее речью-мышлением и

> есть человек.

Тут
спорно - можно говорить о зверином вое, но кот, например, может
издавать самые разнообразные звуки, чем не проторечь. Тем более что
он их издает, привязываясь к конкретным обстоятельствам. Просто мы
их не понимаем.
На мой взгляд, разница в чем-то другом - язык
все же вторичен.
Если помнишь, были известные опыты с обезьяной,
которую учили заливать водой примус чтобы достать из под огня банан.
Обезьяна не в состоянии осознать, что вода в бачке на соседнем плоту
и вода в озере, в котором плавает плот, это одна и та же сущность.

> Поэтому. человек может думать что
угодно и о чем угодно

Вообще говоря, думать значит
концентрировать внимание на некотором внутреннем процессе. Это и
есть произвольная концентрация
внимания.

mad

кому: RootOfEvil |
отправлено 03.08.08 07:44

#118

Охотящийся хищниктоже концентрирует
внимание!) Под воем я подразумевал звук первой сигнальной системы,
управляющей инстинктами. Он не артикулирован, то есть, проще говоря,
в нем нет гласных и согласных. При этом необходимо иметь в виду, что
вторая сигналка выросла из
первой.

КонтрАдмирал

кому: mad | отправлено 03.08.08 12:11

#119

> Кирвель
автор?

Он, а еще он мой научный руководитель
:)

mad

кому: КонтрАдмирал |
отправлено 03.08.08 12:23

#120

:) Тоже утопизм будешь
раскручивать?

RootOfEvil

кому: mad | отправлено 03.08.08 13:24

#121

> Охотящийся
хищниктоже концентрирует внимание!)

В том-то и дело.
Если двигаться от простейших к высшим - приматам, то именно эта
характеристика возрастает. Вряд ли микробы концентрируются на
состоянии здоровья больного дизентерией :) Хищник вряд ли способен
концентрироваться на рефлексиях по поводу малого числа оленей в этом
сезоне. Шимпанзе уже способен на значительно большее, если его
обучить языку жестов - были такие опыты. Только человек может
концентрироваться на предметах, лежащих вообще за пределами
биологических потребностей, вроде философских концепций :)
Совершенный язык ПММ должен был появиться, как следствие этого
процесса, или, по крайней мере, как его непременный
атрибут.

mad

кому: RootOfEvil |
отправлено 03.08.08 13:26

#122

> Только
человек может концентрироваться на предметах,
> лежащих вообще за пределами биологических
потребностей, вроде философских концепций :)

Благодаря тому, что мышление, опираясь на логику,
способно выстраивать отвлеченные
конструкции.)

КонтрАдмирал

кому: mad | отправлено 03.08.08 13:29

#123

> :) Тоже
утопизм будешь раскручивать?

Ну во-первых не утопизм,
а база для государственной идеологии, ну а во-вторых для того чтобы
стремится к идеалу нужно хотя бы представлять каким этот идеал дожен
быть ;)

RootOfEvil

кому: mad | отправлено 03.08.08 13:34

#124

> Благодаря
тому, что мышление, опираясь на логику, способно выстраивать
отвлеченные конструкции.)

О ! Но логика тоже
позднейшее изобретение. А когда-то на заре цивилизации, восприятие
могло _очень_ сильно отличаться от современного. Много могло бы дать
изучение оного у пока еще сохранившихся примитивных изолированных
племен. Понять мэйнстрим развития, так сказать
:)

mad

кому: RootOfEvil |
отправлено 03.08.08 13:39

#125

Логика по сути является способностью
вырабатывать непротиворечивые суждения и отдавать их в качестве
инструкций нервной системе и организму в
целом.

mad

кому: КонтрАдмирал |
отправлено 03.08.08 13:42

#126

Камрад. я имел в виду не то, какую ты
раскручивашь идеологию!:) Я про неё не знаю. Я про то, что Кирвель
разрабатывал концепцию сущности социального утопизма. [Ну и я, как скромный эксперт, тоже дал базовое
определение утопического сознания]
60

КонтрАдмирал

кому: RootOfEvil |
отправлено 03.08.08 13:44

#127

> Много могло
бы
> дать изучение оного у пока еще
сохранившихся примитивных изолированных племен. Понять мэйнстрим
развития, так сказать :)

Кстати, уже давно доказано,
что такие племена не остановились в своем развитии, а просто пошли
по другому пути, отличному от
"цивилизованного".

mad

кому: КонтрАдмирал |
отправлено 03.08.08 13:47

#128

Возможно, что они вновь одичали! Так
аборигены Австралии за вычетом бумеранга демонстрировали европейцам
сверхдикость, но нельзя забывать, что ранее они приплыли в
Австралию. Просто от халявы жизни расслабились. На Минданао
(Филиппины) нашли племя Тасадай Манубе. промышлявшее поеданием
червей и бамбука и пользовавшееся технологией чуть ли не
питекантропов. Но они опять же как-то добрались до Филиппин с
материка. Рай портит, ад -
мобилизует!)))

КонтрАдмирал

кому: mad | отправлено 03.08.08 13:48

#129

> Камрад. я
имел в виду не то, какую ты раскручивашь идеологию!:)

> Я про то, что Кирвель
разрабатывал концепцию сущности социального
> утопизма.

Да я понял :)

Просто по мимо этой темы Кирвель и другие разрабатывает, в
том числе и связаные с выработкой государственной идеологии
Республики Беларусь ;)

[Ну и я, как
скромный эксперт, тоже дал базовое определение утопического
сознания] 60

Кстати, где можно с твоими работами
ознакомится. Можно просто с сылками на публикации, я в библиотеке
гляну.

RootOfEvil

кому: КонтрАдмирал |
отправлено 03.08.08 13:52

#130

> Кстати, уже
давно доказано, что такие племена не остановились в своем развитии,
а просто пошли по другому пути, отличному от "цивилизованного".

Дык ! А прапредки-то наверняка были у всех с похожим
мыслительным аппаратом. У австралийских аборигенов ЕМНИП, древнейшие
времена называются "время сновидений" - что-то в этом есть с точки
зрения развития восприятия.

mad

кому: КонтрАдмирал |
отправлено 03.08.08 14:00

#131

Не пали хату!))) Скину на
почту.)

mad

кому: КонтрАдмирал |
отправлено 03.08.08 18:57

#132

Заглянув в Яндекс на предмет не
выложены ли где мои книжки, обнаружил, что в некоем местечке одной
из моих книжек уже бойко торгуют без моего ведома! Ну не гадство ли?
[Наложил мысленно чОрное заклятие на
иродов]
http://www.diplomshop.ru/index.php3?&id=42386

Да, камрад КонтрАдмирал и будущий идеолог РБ! Вот моё
определение утопического сознания: "исторически имманентное
стремление субъектов социальной деятельности к должному бытию". ВАК
счёл его премлемым. В 1996 г.
:)

morze

кому: mad | отправлено 03.08.08 19:03

#133

> Ну не гадство
ли?

Да они офигели! Советую запретить. Если упрутся -
в суд.

mad

кому: morze | отправлено 03.08.08 19:24

#134

Камрад! Фамилия не указана. Типа
диссертация. Ха ха! 1970 года. Я ещё в школу не ходил. Пока
охреневаю!

mad

кому: mad | отправлено 03.08.08 19:28

#135

Книжка - мой комментарий к философии
Н.О. Лосского. По струкутуре не диссертация. Это я как человек
защитивший несколько (своих и учеников) диссертаций говорю! :) Кто
купит, тот ещё будет переделывать. (неизвестно, что
купит)

КонтрАдмирал

кому: mad | отправлено 03.08.08 20:02

#136

> "исторически
имманентное стремление субъектов социальной
> деятельности к должному бытию".

Интересная формулировка.

Кстати жду
обещанного письма со списком литературы :)

А пиратов от
науки советую взять волосатым счупальцем за влажное вымя, пусть
раскошеливаются :)

mad

кому: КонтрАдмирал |
отправлено 03.08.08 20:10

#137

> >
"исторически имманентное стремление субъектов социальной

> > деятельности к должному
бытию".
> Интересная формулировка.

Универсальная! :) Я постарался сделать предельно
возможный вывод из К. Манхейма.
> Кстати
жду обещанного письма со списком литературы :)

Зазипованные файлы завтра скинуть на мэйл? Книжки
издавались маленькими тиражами (их 4, скоро будет 5). Сам в сети не
нахожу!( Только упоминания и вот эта пиратская чертовщина.
> А пиратов от науки советую взять волосатым
счупальцем за влажное вымя, пусть раскошеливаются :)
Я
тред отдельный создал. В этом о Высоком, а там о
Низменном!)

mad

кому: Всем | отправлено 03.08.08 20:26

#138

Камрад Digger, немного погорячившись,
выше утверждал, что русской философии не существует.:) Однако, таки
она была! Помимо марксизма-ленинизма имела место философия
"Серебряного века" (конец 19 - начало 20 вв.). Да и ещё кое-что. Вот
ссылки для ознакомления:

Лосский Н.О. "История русской
философии"
http://www.vehi.net/nlossky/istoriya/index.html

Зеньковский В.В. "История русской философии"
http://www.kursach.com/biblio/0004006/000.htm

КонтрАдмирал

кому: mad | отправлено 03.08.08 20:29

#139

> Зазипованные
файлы завтра скинуть на мэйл?

Бросай! [в предвкушении потирает руки]
))

mad

кому: КонтрАдмирал |
отправлено 03.08.08 20:30

#140

ОК! А пока три ручки в треде про
"Ножки"! )))

Форум | 1
| 2
| 3
| 4
| 5
| 6
| 7
| 8
| 9
| 10
| »»

Goblin
EnterTorMent © Goblin | цурюк